Ar Davidas Thibodeau filme „Waco“ yra paremtas tikru asmeniu ir ar tikrai įvyko tas apgulties roko koncertas?

Televizijos serialas „Waco“ nemažą laiko dalį skiria būgnininkui Davidui Thibodeau, būgnininkui, kuris susitiko su „Branch Davidian“ lyderiu Davidu Koreshu (Tayloras Kitschas)Los Andželo bare. Koreshas prašo jį užpildyti būgnininku savo grupėje, galiausiai paskatindamas Thibodeau (Rory Culkin) persikelti į Karmelio kalno junginį, kuris vėliau tapo mirtinos apgulties fonu.

„Netflix“ neseniai įtraukė „Waco“ - dramatizuotą pasakojimą, kuris atgaivina tragiškus mirtino 1993 m. Waco, Teksaso apsiausties įvykius, į savo srautinę biblioteką, kur ji greitai tapo geriausiųjų dešimtuke. Pirmą kartą laidos premjera „Paramount“ tinkle įvyko 2018 m.

SerijojeThibodeau aplanko šią vietovę netrukus po susitikimo su Koreshu, kur jis susižavi šakos dovydiškuoju gyvenimo būdu. Netrukus jis persikelia į junginį, kur Koreshas paprašė jo vesti paauglįMichelle Jones (Julia Garner), kuri metais anksčiau susilaukė vaiko su Koreshu.

Kaip vaizduojama laidoje,Vaikų apsaugos tarnybos iki 1992 m. Tyrė įtarimus dėl prievartos prieš vaikus. Koreshas taip pat patyrė daug karščio dėl to, kad turėjo keletą paauglių žmonų, įskaitant Jonesą, su kuria jis vedė gerokai prieš pilnametystę. Tuo pat metu ATF taip pat tyrė galimus federalinių ginklų pažeidimus junginio viduje. Tai paskatino 1993 m. Vasario mėn. Įvykusį ATF reidą, kuris netrukus tapo mirtinas, dėl kurio žuvo ir filialų dovydiečiai, ir ATF agentai. Tai sukėlė dabar liūdnai pagarsėjusią FTB 51 dienos pertrauką.

Buvęs vyriausiasis derybininkas, dalyvavęs atokiau, turėjo nuo tada, kai pripažino kad FTB apgulties metu padarė daug klaidų, įskaitant atvirai agresyvią taktiką filialų dovydiečių atžvilgiu.

Vienu iš kino teatro momentų Thibodeau ir Koreshas atlieka improvizuotą koncertą tanką supantiems tankams. Tai buvo viena iš nedaugelio šiek tiek džiugių akimirkų dramatizuotoje tragiškos apgulties versijoje. Iki balandžio 19 d. FTB į mišinį su talpyklomis išsiuntė ašarines dujas ir netrukus po to, kai pastatas liepsnojo. Tai lėmė, kad 76 filialų dovydiečiai, įskaitant 25 vaikus, neteko gyvybės.

Tai, kas iš tikrųjų įvyko tą dieną, visuomenės akyse jau seniai ginčijasi. Nors grupė dažnai buvo vaizduojama kaip pavojingas pasaulio pabaigos kultas, turintis minčių apie savižudybę, kiti teigė, kad vyriausybė juos nukreipė nesąžiningai. Nors FTB teigė, kad filialai dovydiečiai pradėjo gaisrą ir nusižudė, kiti griežtai atmeta šį vertinimą.

Per visą išbandymą mirė 82 filialai Davidanai ir 4 ATF karininkai.Serijoje Thibodeau iššoko iš pastato tik laiko proga ir išgyvena.

Ar Thibodeau remiasi tikru asmeniu?

Taip, personažas Davidas Thibodeau remiasi tikru asmeniu ir būgnininku tuo pačiu vardu.

Tik 9 filialų dovydaičiai išgyveno ugningą apgulties išvadą, o Thibodeau buvo vienas iš jų. Jis toliau rašė „Waco: maitintojo istorija“ 1999 m., o tai sudaro pusę „Waco“ pagrindo. Tai taip pat priklauso nuo buvusio FTB derybininkų dėl įkaitų Gary Noesnerio 2010 metų knyga „Užstringa laikas: mano, kaip FTB derybininkų dėl įkaitų, gyvenimas . '

Thibodeaupasakojo Oxygen.com jis parašė knygąiš nusivylimo tuo, kaip visi šalyje buvo apibūdinami ir demonizuojami. Tai tiesiog nebuvo teisinga. Aš pažodžiui parašiau knygą, nes buvau taip supykęs dėl viso to. Neturėjau noro būti autoriumi. Aš tiesiog norėjau groti būgnais “.

Iš pradžių jis ir Koreshas susitiko gitarų centre Los Andžele ir netrukus užstrigo, - jis išsamiai aprašė savo knygoje. Tada jis buvo pakviestas į Karmelio kalną, kur jį sužavėjo Koresho supratimas apie Senąjį ir Naująjį Testamentus. Netrukus jis persikėlė į junginį ir pradėjo studijuoti šventraščius. Jis taip pat, kaip ir laidoje, vedė moterį vardu Michele Jones „fiktyvioje santuokoje“, kad nukreiptų tyrėjus į priekį. Kaip ir laidoje, Jonesas vedė Koreshą ir susilaukė vaiko, kai jai buvo 12 metų.

Filialo Dovydo vaizdavimas

Nors Noesneris anksčiau pasakojo Oxygen.com kad jis mano, kad laida „nudažyta per daug teigiamai arba užjaučianti Koresho paveikslą“- kurį Noesneris taip pat pavadino „grėsmingu“ ir „manipuliuojančiu“ -Thibodeau pasakėjis jautė, kad Korešo vaizdavimas buvo teisingas.

'Tai iš tikrųjų buvo toks žmogus, koks jis buvo', - sakė jis ir pridūrė, kad Koresho žinios apie Bibliją traukia žmones, o ne jo asmenybę.

'Vaikinas nebuvo charizmatiškas', - sakė Thibodeau. „Jis nebuvo kažkas, su kuo tu tik norėjai būti ar pabūti. Jūs norėjote pabūti su juo dėl jo išminties, gilaus Rašto išmanymo “.

Iš Meino kilęs Thibodeau pridūrė, kad nesijautė asmeniškai panašus į jį ir Koreshą.

'Jis buvo pietinis ir raudonas, o aš labai šiaurinis'.

Koresho pasekėjai buvo iš visų gyvenimo sričių ir daugelis buvo išsilavinę ir sėkmingi, pažymi Thibodeau.Pavyzdžiui, Wayne'as Martinas buvo Harvardo išsilavinimą turintis teisininkas „Waco Tribune-Herald“ pranešė 1993 m.

'Lengva manyti, kad žmonės buvo labai kvaili ir jiems tiesiog reikėjo lyderio', - sakė Thibodeau. 'Jį supantys žmonės buvo vieni ryškiausių, kokius aš kada nors žinojau'.

šaltų bylų bylose verkiantis balsas žudikas

Jis taip pat atkreipė dėmesį, kad ten gyvena žmonės iš viso pasaulio ir skirtingų rasių. Jis teigė, kad grupė smerkė rasizmą.Waco dažnai lyginamas suRuby Ridge'as, kur FTB nesutarimai tapo nesąžiningi, sukėlė baltojo viršininko taikinio žmonos ir sūnaus mirtį.

Thibodeau teigė, kad dar 1990-aisiais jis ir jo bendraamžiai buvo laikomi „beprotiško kulto“ pasekėjais ir nieko daugiau.Į 2019 m. „Penn Today“ istorija paaiškina, kad terminas „kultas“ gali būti subjektyvus, nurodydamas, kad daugelis grupių, kurios kadaise buvo laikomos kultais, dabar laikomos faktinėmis religijomis.

'Kai galvoji apie kultą, visada nori prieš jį įdėti žodį šėtoniškas. Jūs tiesiog galvojate apie blogį ir neteisingą dalyką ir manipuliavimą bei kontrolę “, - sakė Thibodeau Oxygen.com . „Kiekviena grupė vienu metu buvo kultas: protestantai, katalikai, mormonai, kurie buvo laikomi keistomis savo laiko grupėmis“.

Daktarė Megan Goodwin , kviestinis profesoriusŠiaurės rytų universitetas, tyrinėjantis Amerikos mažumų religijas, pasakojo Oxygen.com kad „mes [JAV vyriausybė] labai naudojamemažumų religijų skirtingi požiūriai į seksą kaip priežastis, dėl kurios jie turi būti prižiūrimi, stebimi ir kontroliuojami. Mes tai naudojame kaip priežastį, kad prieš juos būtų siunčiami tankai, kaip buvo padaryta Waco “.

Ji teigia, kad seksualinė prievarta, nors ir siaubinga, yra įprasta ir pasitaiko visur.

„Niekas nesiunčia tankų į jūsų vietinę katalikų bažnyčios stovėjimo aikštelę“, - sakė ji Oxygen.com . 'Šias mažumų religijas pažymime kaip teisėtus smurto taikinius būdais, kurie nedrausmina ir nebausto pagrindinių tradicinių religijų. Mums turėtų būti visiškai svarbu rūpintis seksualine prievarta visur, mums turėtų visiškai rūpėti žmonėmis, kurie naudoja religiją kaip prievartos prieš vaikus, bet nemanau, kad atsakymas į vaikų seksualinį išnaudojimą kada nors bus tankus “.

Goodwinas sakė, kad pasirodymas, atrodo, atspindi kai kuriuos rimtesnius grupei pareikštus įtarimus dėl seksualinės prievartos.

'Atrodėkaip įdomus pasirinkimas, kuris, manau, buvo bandymas padaryti bendruomenę simpatiškesnę “, - sakė ji.

Noesneris pasakojo Oxygen.com kad jis taip pat pajuto, jog serialas nušviečia tam tikrus filialo dovydiečių aspektus.

„Manau, kad žiūrėdamas laidą tiesiog kam nors kilo jausmas, kad šie žmonės yra daugiau aukų nei tam tikrais būdais iš tikrųjų“, - sakė jis.

Thibodeau pasakojo Oxygen.com kad jis jaučiasi taip, kaip šou filialų dovydiečius vaizdavo tiksliai.

„Jie buvo geri žmonės, kurie buvo ten, tikėdami Dievu“, - sakė jis. 'Jie buvo labai labai geri žmonės, kurie buvo nesąžiningai demonizuoti, kiek man rūpi, spaudoje'.

ar jake harris vis dar vartoja narkotikus

Apgulties vaizdavimas

Anot Thibodeau, tas, regis, pašališkas improvizuotas koncertas, pavaizduotas šou, tikrai įvyko.

„Deividas pasakė:„ tie vaikinai, kurie ten yra tankai ir viskas, jie tiesiog dirba savo darbus. Leiskite jiems šiek tiek muzikos “. Taigi mes įdėjome garsiakalbius į langus “, - prisiminė Thibodeau Oxygen.com.

Kaip ir laidoje, jie grojo generatoriumi FTB vadovaujamo elektros energijos tiekimo nutraukimo metu. Thibodeau teigė, kad apie pusvalandį jie grojo originalią muziką FTB agentams.

Jis pasakė Oxygen.com koncertas įvyko netrukus prieš FTB pradėjus erzinti erzinančius ir keistus garsus, kurie kartais įtraukė muziką.Jie grojo budistų giedojimą, telefonų pypsėjimą nuo kabliuko, skerdžiamų triušių garsus ir Nancy Sinatros „Šie batai yra skirti vaikščioti“.

„Žinote, Nancy Sinatra„ Šie batai yra skirti Walkinui “, kai vieną ar du kartus klausai, tu esi geras. Kai tu turi klausytis jos visą dieną, tai lyg jūs, vaikinai, turėtumėte mus tiesiog nužudyti “, - juokavo Thibodeau.

Noesneris anksčiau pasakojo Oxygen.com kad šiesujaudinimo ir atėmimo būdaibuvo daromi virš jo galvos ir kad jie nėra FTB protokolas.

'Tai tiesiog privertė mus atrodyti taip kvailai ir kvailai', - sakė Noesneris.

Serijoje Noesneris buvo be paliovos nusivylęs kitais vadais, su kuriais jis dirbo. Nors jis bandė priversti filialą dovydiškius taikiai pasiduoti, kad jie galėtų susidurti su piktnaudžiavimu seksu ir įtarimais dėl ginklų, jo bendraamžiai atrodė prislėgti taikydami agresyvesnius, smurtinius metodus. Pagrindiniai FTB vadai, dirbantys darbe, atėmus Noesnerį, buvo vaizduojami kaip nenuoseklūs, agresyvūs ir neorganizuoti. Jie užmušė galvas su Noesneriu, prieš pradėdami jį nuo apgulties, kad galėtų žiauriomis jėgomis eiti į priekį.

Noesneris pasakojo Oxygen.com kad šou tiksliai pavaizdavo kovą ir kai kurias klaidas, padarytas „Waco“. Vis dėltoThibodeau pasakojo Oxygen.com kad jis nemano, kad paroda „nuėjo pakankamai toli“ vaizduodama federalinius agentus. Jis teigė, kadFTB agentai iš tikrųjų pasirodyme atrodė „protingesni“, nei jis mano.

'Jie melavo', - tarė jis FTB. 'Jie taip dažnai melavo Amerikos visuomenei apie viską'.

Jis sakė, kad jaučiasi taip, tarsi įvykiai būtų uždengti ir sušvelninti po apgulties, ir nurodė, kad tadaGeneralinė prokurorė Janet Reno neginkluoto bako naudojimą Waco palygino su „geru automobilio nuoma“ 1995 m. Posėdis apie Waco.Gudvinas pasakojo Oxygen.com kad net jei tankai būtų neginkluoti, tJei jie pasirodo mano priekinėje vejoje, tai atrodo kaip tankai ir panašu, kad federalinė vyriausybė pasiuntė tankus prieš Jungtinių Valstijų piliečius “.

1999 m. Reno paskyrė specialųjį patarėją Johną Danforthą, kuris vadovavo FTB vaidmeniui apgultyje, kurio rezultatas buvo „Danforth ataskaita , taip pat žinomas kaip „Waco ataskaita“, paskelbta 2000 m.Thibodeau griežtai teigė, kad jis netiki FTB teiginiu, įtrauktu į tą ataskaitą, kad gaisrą pradėjo filialo dovydiečiai junginio viduje.

FTB agentai tvirtina, kad būtent patys dovydiečiai prisipažino stebėję, kaip jų bendraamžiai pradeda liepsnoti.

„Gaisrą išgyvenęs dovydietis Graeme'as Craddockas 1999 m. Specialiųjų patarėjų tarnybai sakė pastebėjęs, kad 1993 m. Balandžio 19 d. Komplekso koplyčios plote kiti dovydiečiai pila degalus“, - teigiama pranešime. „Jis taip pat teigė matęs, kaip kitas dovydietis Markas Wendelis atėjo iš antrojo aukšto šaukdamas:„ Uždek ugnį “.

Thibodeau sakė, kad jis to nepastebėjo.

'Nemačiau, kad kas nors sukeltų ugnį “, - pasakojo jis Oxygen.com . „Mano rajone niekas nekalbėjo apie laužų kūrenimą. Kažkas šaukė „viršuje yra gaisras“. Prisimenu, kad tai girdėjau “.

Clive'as Doyle'as, kitas Waco išgyvenęs asmuo ir filialas Davidianas pasakojo Žvaigždė-telegrama panašus prisiminimas 2013 m.

'Aš niekada nemačiau, kad kas nors uždegtų gaisrus', - sakė Doyle'as. „Aš buvau koplyčios rajone, prie lauko durų. FTB visą rytą mus gazavo. Iš aukšto girdėjau, kaip kažkas šaukė, kad pastatas dega “.

Noesneris pasakojo Oxygen.com kad junginio viduje paslėpti mikrofonai pagavo dovydiečius sakant „uždegk ugnį“. Šios juostos buvo grojamos federalinei žiuri 1993 m. Rugpjūčio mėn. Hiustono kronika pranešė 1993 m.Thibodeau liudijo apie juostas didžiajam žaidėjui netrukus prieš tai, kai 12 filialų dovydiečių buvo apkaltinti sąmokslu ir kitais nusikaltimais, susijusiais su 4 ATF agentų žūtimi. Tame kaltinime teigiama, kad likus vos vienai dienai iki apgulties pabaigos Koreshas ir jo aukščiausiasis padėjėjas nusprendė sudeginti junginį, jei FTB bandys užbaigti apgultį.

brandus feldmanas atrodo kaip charlie blizgesys

Thibodeau, kuriam nebuvo pareikšti jokie kaltinimai, atspindėjo, kad jis ir kiti kambaryje likę gyvi negalėjo išsiaiškinti, ką sako juostos.

'Niekas iš mūsų negalėjo suprasti, ką sako šios juostos', - sakė jis. 'Jie davė mums dokumentą, kuriame buvo parašyta tai, ką jie tiki.'

Tuo metu, kai stenogramoje teigiama, kad kažkas sako „uždegk ugnį“, Thibodeau sakė: „Man jis pasakė„ nutrauki galią “.

Jis pridūrė: 'Vis dėlto tai jie norėjo išgirsti, todėl užsirašė, kad tai taptų žmonių realybe'.

Thibodeau taip pat teigia, kad frazę mikrofonai paėmė šešias valandas prieš prasidedant tikram gaisrui.FTB ne iš karto atsakėį „Oxygen.com“ prašymą suteikti prieigą prie tų garso failų.

Būgnininkas teigė manantis, kad gaisrai galėjo prasidėti po to, kai į pastatą atsitrenkė tankai, išleidę ašarines dujas. Jis sakė, kad kiekviename kambaryje buvo žibintas dėl prastovos. Ašarinės dujos yrataip pat žinoma kaip uždeganti.

'Tai buvo labai palanki gaisrui, kilusiam tame pastate', - sakė Thibodeau Oxygen.com.

Tuo metu sklandė sąmokslo teorijos, kad vyriausybė tyčia padegė pastatą. A1999 m. Žurnalas „Time“ apklausa parodė, kad 61 procentas amerikiečių manė, kad taip yra Pranešė „Forth Worth Star-Telegram“ 2013 m.

„Danfortho ataskaitoje“ Danforthas padarė išvadą, kad „remdamasis 14 mėnesių tyrimu, esu visiškai įsitikinęs, kad 1993 m. Balandžio 19 d. Vyriausybė neuždegė filialo Davidian komplekso, nenukreipė šūvio į filialą. Dovydiečiai ir neteisėtai nenaudojo kariuomenės civilinėje teisėsaugos operacijoje “.

Ataskaitoje teigiama, kad gaisrui pradėjus plisti mišinyje, „FTB agentai komplekse girdėjo šūvius. Jie pareiškė, kad kai kurie raundai skamba kaip „virti“ dėl karščio, tačiau kiti yra ritmiško pobūdžio, todėl kai kurie agentai tuo metu padarė išvadą, kad dovydiečiai nusižudo “.

Thibdoeau sakė netikintis, kad šis FTB tvirtina, kad daugelis filialų dovydiečių žuvo per masinę savižudybę.

„Kai kurie žmonės pasiglemžė savo gyvybę, tačiau jie buvo įstrigę patalpose, kur jie buvo mirtinai gazuoti, o kai kurie vaikai tiesiogine prasme užduso nuo dujų“, - sakė jis. „Kai kurie žmonės nenorėjo degti iki mirties, todėl nusišovė. Kai kurios motinos pirmiausia turėjo nužudyti savo kūdikius, kad jų kūdikiai nenukentėtų. Tai buvo siaubingi sprendimai, kuriuos kai kurie iš šių žmonių turėjo priimti paskutinėmis savo gyvenimo sekundėmis “.

Pasakojo Thibodeau, kuris išbėgo iš pastato, kol jis degė Oxygen.com jis ir jo bendraamžiai bijojo išeiti, nes manė, kad federaliniai agentai juos nušaus.

'Mes netikėjome jais, jie mums melavo', - sakė jis. „Vienintelė priežastis, kodėl aš išėjau, yra ta, kad girdėjau, kaip mano plaukai traškėjo, ir būčiau mieliau nušautas, o ne iki mirties.

Koks buvo gyvenimas po to?

Thibodeau pasakojo Oxygen.com iškart pasijuto vienas. Jis teigė, kad niekas- įskaitant ACLU, „Amnesty International“ ar bet kurią kitą pilietinių laisvių grupę - buvo padėti išgyvenusiems žmonėms. Jis teigė nusivylęs, kad pagrindinės žiniasklaidos priemonės nenori girdėti jų pusės.

„Aš maniau, kad demokratų šeima, klausydamasi Nacionalinio viešojo radijo ir kitų puikių intelektualinių šaltinių, augino, kad šie žmonės norės tikrai žinoti, kas nutiko Karmelio kalne“, - sakė jis. Oxygen.com. „Niekas nenorėjo su manimi kalbėtis. Aš buvau tas kultinis vaikinas “.

Jis teigė, kad tuo metu jo klausys tik dešiniųjų ir milicijos grupės.

„Neradau norimos auditorijos“, - sakė jis. „Aš turėjau pasiimti auditoriją, kuri klausytųsi. Tai buvo vienintelis patriotiškas žmonių tipas, kuris manęs klausė. Buvo labai liūdna, kad Amerika buvo tokia artima, bet mes tikrai buvome, kai kalbėjome apie Waco “.

Thibodeau savo knygoje rašė, kad kovodamas su pykčio ir potrauminio streso sutrikimais, būdamas prie Karmelio kalno per mirtiną apgultį.

ką jehovos liudytojai gali daryti seksualiai

'Aš išgyvenau ilgą narkotikų ir alkoholio fazę', - sakė jis Oxygen.com. „Nebenorėjau jausti skausmo. Aš buvau sutrikęs ir išprotėjęs “.

Nuo to laiko Thibodeau nustojo gerti ir sakė, kad jis „paėmė sielą“.

Jis vis dar muzikuoja ir yra Meino roko grupėje Sprogstantys narkomanai . Thibodeau gyvena Meine, tačiau neseniai lankėsi Waco rinkti informacijos naujam Waco maitintojo netekimo svetainė jis uždirbo ir dėl naujo pelno nesiekiančio, jis dirbaKarmelio kalno istorijos ir išsaugojimo fondas.

'Mes norime surinkti pinigų, kad bandytume gauti žemę iš dabartinio savininko, kuris iš esmės atmetė visus maitintojo netekusius žmones', - sakė jis apie fondą.

Sekdamas serialo sėkme jis pastebėjo, kad visuomenės požiūris į Waco įvykius pasikeitė.

'Aš gaunu futbolo mamų, kurios yra tiesiog pamišusios, kaip velniai, ir jos nori lipti į autobusą ir vykti į Vašingtoną', - sakė jis.

Thibodeau sakė, kad šimtai žmonių kreipėsi į jį, kad pasiūlytų savo paramą tam, ką jis išgyveno.

'Tai tiesiog reiškia man tiek daug', - sakė jis.

„Waco“ galima transliuoti per „Netflix“.